996.law

> > > 我在考虑是不是可以成立一个类似于行业协会的组织，比如软件工程师协会，来处理与资方的谈判。但是推广可能会比较麻烦。如何能让工程师们自愿加入其中成为会员，让我有点苦恼。不知道国外有没有一些成熟的例子 国外有成熟的例子，比如美国的律师协会。但是在中国不适用，同样是律师协会，在美国是律师协会自治管理律师，在中国律师协会是司法局的傀儡。 （例：《北京市司法局关于开展2018年度律师事务所检查考核工作的通知》中司法局承担的角色和律师协会承担的角色） 我非常清楚你的期待，我的回答和上面一样，要形成自治组织，就要有组织管理系统和财务系统，目前的996.icu发展水平，行动者不足百人，即使愿意捐款，也不足以给一个稳定办公室的三名全职员工支付房租和工资。何时时机成熟，这是一个非常实际的问题：志愿者支付其0.5%的薪水加入组织，可以承担组织的日常开销时即可。500名志愿者大致可以承担起一个志愿者社团性质的组织日常开销，而行业协会，至少在各地要有办公地点吧，那则需要50000名志愿者，才可承担起各地办公室的日常开销。 如果你期望日常开销由政府或企业家承担，那和如今的劳动保障部门和工会并无区别。 如果你期待组织/协会盈利，依靠盈利来弥补开销，推荐走公司路线，股东拉投资的方式进行。 如果你期待真正的成功，请参与我的活动，等待时机成熟。 《成立行动组织的可行性分析》 https://github.com/CPdogson/996action/blob/master/organization.md 欢迎PR。

> > > 目前的形式下，要成立工会是有巨大的困难，我觉得是否可以换种思路。 > 要求公司改变几乎不可能，公司的目的就是赚钱。所以换种思路，成立一个保护955员工的组织，为这些拒绝加班的员工维权，公司不得以工作时间以外不加班为理由，淘汰或者差别对待。 > 如果发生此类事件，组织就可以出面帮助员工维权。具体可以搞成慈善基金的形式，注册到国外，相信会有多人愿意帮助我们。 > 加班只能是出于自愿，公司不得因此歧视不加班员工。如果发生此类事件，组织就可以介入。 > 这样从操作层面上也更容易进行。 我非常清楚你的期待，我的回答和上面一样，要形成自治组织，就要有组织管理系统和财务系统，目前的996.icu发展水平，行动者不足百人，即使愿意捐款，也不足以给一个稳定办公室的三名全职员工支付房租和工资。何时时机成熟，这是一个非常实际的问题：志愿者支付其0.5%的薪水加入组织，可以承担组织的日常开销时即可。500名志愿者大致可以承担起一个志愿者社团性质的组织日常开销。 如果你期望日常开销由政府或企业家承担，那和如今的劳动保障部门和工会并无区别。 如果你期待组织/协会盈利，依靠盈利来弥补开销，推荐走公司路线，股东拉投资的方式进行。 如果你期待真正的成功，请参与我的活动，等待时机成熟。 《成立行动组织的可行性分析》 https://github.com/CPdogson/996action/blob/master/organization.md 欢迎PR。

@kangqiwang @i365star @chengxfgithub 章程已经起草好了， 如果阅读完毕可行性分析后 https://github.com/CPdogson/996action/blob/master/organization.md 仍坚持自己的想法，可采用PR的方式进行公示报名 https://github.com/CPdogson/996action/blob/master/Organization-charter.md

> > > 资金来源我以为不应该仅来源于志愿者。如果仅来源于志愿者，我认为援助服务应该仅限于志愿者内部，这样的话组织更类似于互助会的形式。如果要开放法律援助等服务给非志愿者的话，那受助人应该需要付出一定的成本，一定低于行情价，但需要能cover掉基本的成本，咨询可以免费。期望志愿者一直出钱给其他人提供援助，我以为是不长久，不现实的。 做平台是每一个企业家的梦想，只要平台垄断，就可以产生无数的利益——比如亚马逊、steam 说出来你可能不信，我曾经也是一名律师，然后发现真的吃不起饭了，才转的码农。藕断丝连，提供法律服务的往往是律师，要律师低于市场价，还要被平台抽一部分，作为曾经的同行我些许有些于心不忍。

> > > 不清楚你那边的情况如何。但据本人身边的律师情况而言，一般律师都挂靠在律师事务所这边。意味着，其实有一部分收入是由事务所赚取了。那是否可以压缩事务所这部分收入作为组织的一部分收入呢？ 律师必须挂靠律师事务所才可执业 我们本身就是被剥削阶级，就不要想着剥削他人来补充自己啦。

> > > 本意不是剥削的意思，而在于维权是需要付出成本的。你不可能让所有人不付出成本就能维护自己的权利。 这就看是付出自己的成本和付出他人的成本的问题了。人可以要求自己为别人付出成本，而不能期待别人为自己付出成本。比如我花时间写这个板块，是付出我自己的成本，我可以要求我自己这么做；但我不能要求一个律师来帮我维护，我也不能要求任意一个查看我页面的人参与我的活动。 996.law就是我付出成本写的维权攻略，看完之后维权者（参与者）完全有水平只付出自己的成本进行维权。 同理，有律师愿意付出自己的成本，为我们盈利，我也很乐意啊。可是上哪去找这么个人呢？即使找到了，我们是否又难免会觉得他动机不纯呢？ 举个例子吧，之前被闭源996.law的板块里，留下了许多QQ群，还注明律师禁止入内，在页面内无不引导观看页面的人入群，我就会猜测他动机是为了一己私利。也有律师联系到我说愿意免费代理案件，所幸我现在还没找到合适的案件，即使他免费代理，我如何解释他的动机呢？又如何解释律师不收费，我们收了一笔费用的缘由呢？

> > > 并不是我们收费而律师不收费。收的费用当然是大部分给律师的。但你作为一个组织总得象征性收几十至几百块钱。作为组织收入来源，毕竟你全部靠爱发电是不现实的，不要认为收钱就不合理就违背活动的目的，按你关于成立组织可行性分析，其实已经排除了资本家出资的可能性，认为组织活动资金需要全部由志愿者提供。但是就本人之前在校负责志愿服务的经历而言，大部分志愿者一开始有热情参与到志愿活动中，但真的接触到实际工作，做久了以后其实就懈怠不愿意去做了。所以或许一开始确实有不少志愿者参与进来，但时间久了以后，大家发现做这个事很多时候吃力不讨好，或者懈怠，可能就退出组织了。那组织的资金来源就被切断了。组织运动这件事更需要的是将多方的利益捆绑在一起，才更方便成事。而且中国人相对比较实际，我就问过我朋友关于996icu的事，他表达的就是你能在明年之前保证我工作不是996吗？言下之意就是其实大部分人有不想996的这个需求，但是没人能提供足够的保障。而需要和资本家谈判，没有足够的实力是不行的，足以维持组织长期运转的资金是必须的。就像国外的影片分级审查机构一样，也是非盈利民营组织，但你递交的电影去审查时，人家还是要收费的。 > 对于律师而言，一方面我不否认人家对程序员的同情，对996icu事件的关注。另一方面我认为这对律师而言也是有益的，通过为相关的程序员打官司提升自己的知名度。 如果象征性的收几十几百块钱，结合一年也发生不了几个案子的现状，还要特地多加一个账目，收益远低于成本。如果案件多起来，那就是三五年后才需要考虑的事情了。 我也希望能满足这些不想996人的需求，但是目前996icu的发展水平完全不存在满足该需求的可能性，所以我也没必要画这个饼。如果996icu的热度持续1年，那我们就可以开始画这个饼了，再持续3~5年，饼可能就做好了，可现在，连张纸都没。所以目前工作的中心应该放在持续行动和维持热度上，而不是组建遥不可及的组织。 志愿者组织这块，所有志愿者组织都面临着相同的问题，在没有利益的情况下，持续可能性非常低——但这没办法，未来很长一段时机没有钱就是没有钱。故我会组织一些活动，筛选出一批真正不为利益志愿者。至于画饼，这是资本家那一套，我不喜欢，即使一定要画，也考考虑时机。 律师知名度这块，现在律师对公共事件的参与都很谨慎。

> > > 有考虑过用区块链负责一部分审计和公开账户功能吗？包括收款和工资发放。 有人提出过要求，但没人参与过实践，这需要比较大的代码量，包含前端和后端的设计，还要取得银行系统接入许可 等有一个雏形了再来进行合法性分析和风险评估吧 总结来说就是，虽然我们既没钱也没人，但我们最不缺的就是需求

> > > 这块如果有需求，个人可以帮忙。 可以在996.icu主站发起pr，进行项目设计，我们一般会在主站链接中的slack进行讨论。 不过这种大项目建议自己建立板块，如果前后端设计完善，你预估工作量要多久？

> > > **聊天室 —— 没有自我审查** > > **https://gitter.im/chinapolitics/Gate** 非常抱歉，我不得不修改这条信息，这条信息与我们讨论的话题无关，并且，我们一般使用主站上的slack沟通。