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Tamponi rapidi già nelle statistiche?
Sky Tg 24 dice che Lazio e Piemonte inseriscono i tamponi antigenici/rapidi già nel totale dei tamponi effettuati. Confermate la veridicità di questa notizia?
In un articolo di ieri sempre di skytg24 si legge
è arrivata la dichiarazione del presidente Veneto Luca Zaia. “Da domani il Veneto inserirà anche i test rapidi nel numero dei tamponi per il Covid - attualmente comprende solo i molecolari - perché sono migliaia ogni giorno, altrimenti il dato ci penalizza rispetto ai positivi".
e poi
Lazio e Piemonte già da giorni comunicano anche gli antigenici
@umbros urge vostra risposta in merito
- nel numero di tamponi che vi inviano alcune regioni risultano compresi anche i test rapidi?
- i casi che vi comunicano provengono esclusivamente da diagnosi tramie tamponi oppure sono incluse anche diagnosi tramite test rapidi?
rezza ha detto in conferenza
stiamo adattando le modalità di raccolta e presentazione dei dati in modo da non falsare il trend e contemplare anche i risultati dei test antigenici nel computo giornaliero
sono passati 2 giorni dall'articolo di skytg24 ma il veneto ancora non conteggia i test rapidi nei tamponi comunicati alla protezione civile, ieri la % casi/casi_testati in veneto era oltre il 90%, chiaro segno che il conteggio non è avvenuto
Da questo articolo del corriere (per chi non fosse abbonato, basta aprirlo in una finestra di navigazione in incognito)
Il direttore sanitario dello Spallanzani di Roma, Francesco Vaia, spiega: «Il denominatore è formato da tutti i tamponi molecolari più i tamponi antigenici con cut off superiore a 10, inseriti nei positivi». Il cut off è l’indice che rileva gli anticorpi. Se è basso, il test va confermato con un tampone molecolare. Ma di quali antigenici parliamo? Solo quelli più affidabili, a immunofluorescenza, e non i cromatografici. Per i primi, a quei livelli, il caso si dà per positivo, senza ulteriori conferme. Per quanto riguarda i casi di positività, il totale fornito è «la somma dei molecolari positivi, delle conferme molecolari degli antigenici positivi e degli antigenici con indice di cut off sopra I 10». Spiega Vaia: «Se non si usassero tutti questi dati, allora sì che il risultato sarebbe falsato».
In un articolo di ieri sempre di skytg24 si legge
è arrivata la dichiarazione del presidente Veneto Luca Zaia. “Da domani il Veneto inserirà anche i test rapidi nel numero dei tamponi per il Covid - attualmente comprende solo i molecolari - perché sono migliaia ogni giorno, altrimenti il dato ci penalizza rispetto ai positivi".
e poi
Lazio e Piemonte già da giorni comunicano anche gli antigenici
@umbros urge vostra risposta in merito
- nel numero di tamponi che vi inviano alcune regioni risultano compresi anche i test rapidi?
- i casi che vi comunicano provengono esclusivamente da diagnosi tramie tamponi oppure sono incluse anche diagnosi tramite test rapidi?
Non credo che siano ancora conteggiati nella colonna dei tamponi, in ogni caso sarebbe utile avere conferma o meno a riguardo @umbros grazie mille
@albertovisentin Da quanto ha detto il direttore dello Spallanzani (vedi commento sopra) sembrerebbe di si per i dati di Roma (forse di tutto il Lazio)
@albertovisentin Da quanto ha detto il direttore dello Spallanzani (vedi commento sopra) sembrerebbe di si per i dati di Roma (forse di tutto il Lazio)
Grazie ma credo che per il mio Veneto non sia così, infatti il # tamponi di oggi coincide con il # dei soli molecolari comunicato oggi in conferenza stampa da Zaia
@albertovisentin Da quanto ha detto il direttore dello Spallanzani (vedi commento sopra) sembrerebbe di si per i dati di Roma (forse di tutto il Lazio)
In realtà il comunicato dello Spallanzani dice che contano solo i molecolari e solo i tamponi rapidi con valore sopra al 10 perché per questi non viene più richiesto di fare il molecolare ma sono considerati direttamente positivi. Al momento non inseriscono gli altri rapidi (sia i positivi con valore sotto il 10 che i negativi) nei conteggio ma hanno fatto un interpellanza perché sia modificata la richiesta per poterli inserire(perché tutti li possano inserire)
Il direttore sanitario dello Spallanzani di Roma, Francesco Vaia, spiega: «Il denominatore è formato da tutti i tamponi molecolari più i tamponi antigenici con cut off superiore a 10, inseriti nei positivi». Il cut off è l’indice che rileva gli anticorpi. Se è basso, il test va confermato con un tampone molecolare. Ma di quali antigenici parliamo? Solo quelli più affidabili, a immunofluorescenza, e non i cromatografici. Per i primi, a quei livelli, il caso si dà per positivo, senza ulteriori conferme. Per quanto riguarda i casi di positività, il totale fornito è «la somma dei molecolari positivi, delle conferme molecolari degli antigenici positivi e degli antigenici con indice di cut off sopra I 10». Spiega Vaia: «Se non si usassero tutti questi dati, allora sì che il risultato sarebbe falsato».
Ora alcuni dati ci sono ma sono molto diversificati, quasi inutilizzabili, ad esempio per il Veneto partono da una grossa cifra di antigenici (492mila circa) il 11/11, e quindi e' praticamente impossibile capire quanti ne sono stati fatti giorno per giorno prima. Sapendo quando hanno iniziato a farli permetterebbe almeno di distribuirli uniformemente (o con indice lineare crescente) nei giorni precedenti: forse sarebbe meglio piuttosto che ignorarli.
Risulta altresì evidente che le regioni che puntano sugli antigenici, risultano ampiamente sovrastimate se ci si limita guardare il rapporto nuovi contagi/tamponi, vedi Alto Adige.
Risultato: con i dati che ci sono ora risulta ancora più difficile fare il confronto regione per regione. Riusciamo a migliorare la situazione, ad esempio con un nuovo campo antigenici anche cumulativo, eventualmente vuoto, ma presente in tutte le regioni?
Sky Tg 24 dice che Lazio e Piemonte inseriscono i tamponi antigenici/rapidi già nel totale dei tamponi effettuati. Confermate la veridicità di questa notizia?
Nel frattempo sto aggiornando i dati a mano per le regioni che li forniscono........., ultima riga tamponi antigenici dato cumulativo........
Questo e' il dato cumulativo di tamponi antigenici della Toscana, ricostruito facendo il merge dei dati sulla stampa con quelli riportati qui. Riporto qualche incertezza nei dati tra il 27/28/29 ottobre, dove si nota un mismatch tra i dati presenti in questo sito e quelli sulla stampa dove il 29/10 si legge "i 842" che sembra errato anche nell'articolo si sarebbe dovuto scrivere "gli 842", quindi probabilmente sono 1842 oppure 2842. Per far tornare le cose con il dato presente qui successivamente dovrebbero essere 2842.
22-10 758 23-10 1726 24-10 2831 25-10 4139 26-10 5735 27-10 7134 28-10 8384 29-10 11226 30-10 12488 31-10 13737 01-11 14846 02-11 15426 03-11 15775 04-11 16650 05-11 17941 06-11 19323 07-11 23410 08-11 25194 09-11 26463 10-11 33301 11-11 34960 12-11 37745 13-11 40063 14-11 42556 15-11 44563 16-11 45427 17-11 48180 18-11 50901 19-11 54517 20-11 58204 21-11 62704 22-11 64950 23-11 66132 24-11 69377 25-11 72404 26-11 75027 27-11 78290 28-11 81829
Per l'Alto Adige i dati partono dal 6/11 e vanno purtroppo solo al 20/11, ad ora non ho trovato riscontro sulla stampa. Qui basta solo sommare. Successivamente pero' ci sono solo i tamponi antigenici positivi. Qualcuno riesce a recuperare questi dati?
06-11 1546 07-11 2948 08-11 3289 09-11 3587 10-11 5052 11-11 6212 12-11 7405 13-11 8634 14-11 9991 15-11 11391 16-11 12741 17-11 14439 18-11 15955 19-11 18726 20-11 27279
Per il Veneto sono già trasmessi in forma corretta nella stringa di commenti ma purtroppo si parte dall'11/11. Anche qui ad ora non ho ancora trovato la data di inizio ed informazioni precise su altri giorni. Qualcuno può fornire più dettagli?
11-11 492456 12-11 519458 13-11 543099 14-11 577984 15-11 588190 16-11 595200 17-11 623625 18-11 658392 19-11 688104 20-11 703663 21-11 751045 22-11 763100 23-11 775211 24-11 805025 25-11 837947 26-11 878756 27-11 906273 28-11 938224