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Richiesta reintroduzione categorie o recupero file con categorie fino al 28/05

Open luca-leuzzi opened this issue 3 years ago • 8 comments

A chi di competenza, apprendo dal changelog che il data 28/05 il format del database è stato modificato eliminando i dati di 10 categorie: categoria_operatori_sanitari_sociosanitari, categoria_personale_non_sanitario, categoria_ospiti_rsa, categoria_60_69, categoria_70_79, categoria_over80, categoria_forze_armate, categoria_personale_scolastico, categoria_soggetti_fragili, categoria_altro

Di queste i dati relativi a categoria_operatori_sanitari_sociosanitari, categoria_personale_non_sanitario, categoria_ospiti_rsa, categoria_forze_armate, categoria_personale_scolastico, categoria_soggetti_fragili non sono apparentemente reperibili in nessun modo dai restanti database mostrati nel github. Per necessità di continuità nell'analisi dati avrei bisogno di trovarli. In questo o in altri formati. Se la rilevazione da parte del ministero fosse cessata vorrei almeno poter accedere ai database fino al 28/05 che li contenevano. A chi mi posso rivolgere?

Cordiali saluti Luca Leuzzi

Ricercatore senior Cnr, docente uniroma1

luca-leuzzi avatar Jun 05 '21 18:06 luca-leuzzi

Con git log puoi recuperare l'id dell'ultimo commit, e poi puoi recuperare l'intero repository alla data che vuoi con un git show id-del-commit:nome-file

camicius avatar Jun 05 '21 18:06 camicius

Con git log puoi recuperare l'id dell'ultimo commit, e poi puoi recuperare l'intero repository alla data che vuoi con un git show id-del-commit:nome-file

Grazie camicius, sei stato gentilissimo. Purtroppo il problema dell'oscuramento categorie dal 28 in poi rimane. Qualcuno sa dove altro si può trovare il database che le contiene? Ho visto che su https://lab24.ilsole24ore.com/numeri-vaccini-italia-mondo/ continuano ad aggiornare la voce "Categorie, dati regionali".

luca-leuzzi avatar Jun 05 '21 21:06 luca-leuzzi

Il sole24ore dovrebbe al momento prenderli dal più recente report del Governo (in pdf). Sono infatti aggiornati al 4 giugno 2021, data del report

https://www.governo.it/sites/governo.it/files/210604_report_settimanale_completo.pdf

vi-enne avatar Jun 06 '21 03:06 vi-enne

UN GRANDE PASSO INDIETRO NEGLI OPEN DATA

maudeg avatar Jun 06 '21 07:06 maudeg

L'effetto di queste categorie è stato:

  1. Montare una polemica sul personale non sanitario in Lombardia, che in una notte ha spostato 35000 persone da personale non sanitario a personale sanitario (insieme a 10000 dell'Emilia Romagna e altri 5000 di altre regioni). Spiegazione di questo spostamento, non pervenuta, potrebbe anche essere una reazione alla polemica su nessuna base reale.
  2. Montare una polemica sui 2 milioni di vaccinati della categoria "altro" chiamati sui giornali "furbetti del vaccino" mentre erano per la maggior parte persone legittimamente destinatarie del vaccino stesso, principalmente estremamente vulnerabili.

Altro personalmente non ricordo. Personalmente non piangerò per la perdita di questi dati.

camicius avatar Jun 06 '21 08:06 camicius

Il sole24ore dovrebbe al momento prenderli dal più recente report del Governo (in pdf). Sono infatti aggiornati al 4 giugno 2021, data del report

https://www.governo.it/sites/governo.it/files/210604_report_settimanale_completo.pdf

Si è così. Infatti l'aggiornamento dei grafici del Sole è del 4/6. E i numeri tornano. Grazie per la segnalazione!

luca-leuzzi avatar Jun 06 '21 08:06 luca-leuzzi

L'effetto di queste categorie è stato:

  1. Montare una polemica sul personale non sanitario in Lombardia, che in una notte ha spostato 35000 persone da personale non sanitario a personale sanitario (insieme a 10000 dell'Emilia Romagna e altri 5000 di altre regioni). Spiegazione di questo spostamento, non pervenuta, potrebbe anche essere una reazione alla polemica su nessuna base reale.
  2. Montare una polemica sui 2 milioni di vaccinati della categoria "altro" chiamati sui giornali "furbetti del vaccino" mentre erano per la maggior parte persone legittimamente destinatarie del vaccino stesso, principalmente estremamente vulnerabili.

Altro personalmente non ricordo. Personalmente non piangerò per la perdita di questi dati.

Caro camicius, i dati sono tutti imperfetti, brutti e sporchii e spesso ci sono dei conguagli. La statistica serve a questo, a riconoscere le anomalie, selezionare dati plausibili, riconoscere correlazioni, fare stime con incertezze che dipendono in vario modo dai dati e capire quali sono robuste. Conoscere i dati è meglio di non conoscerli. Inoltre se ci sono inefficienze di report nei dati da parte di alcune amministrazioni è bene che sia reso pubblico per poter migliorare e prendere esempio dalle pratiche più virtuose. Le polemiche si montano anche senza dati. Le analisi senza dati non si possono fare.

Al di là di questo caso specifico la mancanza di trasparenza nei dati dle COVID-19 è una questione molto importante, su cui continuare a battere.

luca-leuzzi avatar Jun 06 '21 08:06 luca-leuzzi

Rimuovere i dati e le informazioni per non avere polemiche è sicuramente una soluzione, ma non nei paesi democratici

maudeg avatar Jun 06 '21 09:06 maudeg