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关于新时代移民的融入态度

Open idealwhite opened this issue 2 years ago • 3 comments

Readme中移民与当地人群关系的论断虽然客观，但是结论偏向悲观。作为一个集体来看，华人移民与当地人口的关系的确不能依赖政治正确或者人性的良善，但是我想 大家互相看不起 的处事态度有点矫枉过正。个人认为移民最重要的是保持自我，尤其是保持文化中优秀的部分（比如道家的清静无为、豪侠精神；儒家的立志、仁善部分），同时借助自由多元的社会气氛斩断传统文化的糟粕（控制、阶级、礼法），并吸收自由主义的先进文化为己用，完成未竟的思想启蒙。保持文化特色非常重要，无论人际交往还是国际旅行，文化魅力是核心。没有人会对只会工作的文化白板感兴趣。我们需要在保持文化特色的前提下，逐渐产生实力强大的精英和领袖，拥魅力与实力赢得华人的地位。

以犹太裔美国人的崛起为例

` 从第一批犹太人登上北美新大陆的土地至今，将近3个半世纪过去了，美国犹太人走过了一条充满荆棘的奋斗之路，也是一条不断遭受挫折的成功之路，终于从一个无足轻重的小移民群体成长发展为美国社会的中坚力量。

　　从23到600万：移居新大陆的历程

　　虽然有人认为1492年抵达美洲的哥伦布船队里就有犹太人，还有人甚至说哥伦布本人就是犹太人，但大多数历史学家都将1654年作为犹太人定居美国的开端，就在那一年，23名犹太人从巴西来到新阿姆斯特丹(即后来的纽约市)定居。

　　到1776年美国宣布独立时，约有2500名犹太人定居在纽约、查尔斯顿、费城、纽波特等沿海商埠，绝大多数从事商业。北美独立战争爆发后，犹太人积极出钱出力，为独立战争的胜利作出了巨大贡献。随着美国西进运动的发展，犹太人也从东部来到西部，犹太社区在西部的新兴城市纷纷出现。到1880年，美国犹太人已达到25万人。

　　从19世纪80年代开始，出现了犹太人规模最大的一次移民潮。在短短40年里，共有300万犹太人涌入美国，使美国犹太人口总数到本世纪20年代已达350万。这次来到美国的是俄国和东欧的犹太人，他们完全不懂英语，而且都一贫如洗，初到美国都要依靠犹太组织和慈善团体提供帮助。他们涌入工业化迅速发展的东部和中部各州，青壮年大都在工厂、商店和服务业找到了体力劳动型工作，而老年人由于体弱力衰和语言不通往往得靠救济生活。他们仍然习惯性地聚居在一起，于是在美国东部和中部的许多大城市里出现了犹太区，纽约市的下东区是当时最大的犹太区。

　　1933年希特勒在德国发动反犹运动后，出现了欧洲犹太人移民美国的又一次浪潮。从1933年到1945年，有20多万犹太难民通过各种途径进入美国。战后至今50多年，美国犹太人的数量继续稳步增长，除战后初期来到的大屠杀受害者和80年代末以前接纳的来自前苏联和东欧国家的部分犹太移民仍带有政治移民色彩外，大多数人都是正常移民。在此期间，并无以前那种犹太移民涌入美国的狂潮出现，原因在于战后并没有爆发历史上曾出现过的那种反犹狂潮，况且一个可以接纳犹太移民的以色列国已经存在。到90年代，美国犹太人总数已超过了600万，其中纽约市就居住着220多万，洛杉矶有50万，费城至少30万，芝加哥20多万，迈阿密20多万，波士顿约17万，华盛顿特区有16万左右。

   成功之本： 重视教育团结参政

　　美国犹太人为什么能取得成功其中有许多原因但具体就美国的犹太人而言最主要的恐怕是两条重视教育和团结参政。

　　由于重视教育美国犹太人社会地位的上升要比其他少数族裔快得多。如俄国东欧第一代犹太移民的文化程度很低，但他们不管自己多穷苦，也要千方百计送子女进学校受教育。这一坚持不懈的努力很快见效，他们的下一代已具有较高文化，成为各行各业的专门人才。一项关于纽约俄国犹太移民职业的调查显示：第一代男性移民中61.2%的人在加工业工作，只有27.5%的人经商；而这个百分比在第二代男性移民中即发生了惊人的变化，32.6%的人从事加工业，57.8%的人经商；又如1891年时只有十几个来自东欧和俄国的犹太人在纽约当医生和律师，但只过了10年，这一数字已上升为千人。而对大多数移居美国的拉美裔家庭来说要取得同样的进展需要几代人的时间非洲裔美国人则用了更长的时间。在今日美国犹太社团的人均受教育程度仍是各族裔中最高的。

　　美国犹太人参政的主要目的自然是维护自身权益，他们特别注重于以下三点：反对任何形式的反犹主义；支持以色列；反复进行大屠杀教育并追查纳粹罪行。这样的参政行动往往由犹太社团组织来领导和协调，其中比较重要的组织有：美国犹太人委员会、美国妇女锡安主义组织、反诽谤联盟、美国犹太人联合分配委员会、美国犹太人大会、世界犹太人大会、美以公共事务委员会、美国主要犹太组织主席联合会、西蒙·维森塔尔中心等。

　　美国犹太人主要通过积极参加选举、提供政治捐款、发挥舆论工具的作用，以及通过院外集团施加影响等等途径或形式来参政。据统计，在各大族裔中，犹太人是投票率最高的，一般高达90%。而犹太人主要聚居的纽约、加利福尼亚、宾夕法尼亚、伊利诺伊、马萨诸塞、密歇根、新泽西、俄亥俄等州又是参加两党代表大会代表较多、产生总统选举人较多的州，其选举结果会对全国选举的大局产生重要影响。难怪每当总统选举和议会选举之时，两党都不惜代价争夺犹太人的选票。

　　另外，美国犹太人在报刊、广播、出版、电影等方面拥有巨大影响，每当发生事关犹太人或以色列利益的论争之时，舆论界的“犹太帮”都会协调一致地采取行动，往往能发挥极佳的宣传效应。在美国的院外集团中，犹太院外集团是组织最严密、活动效率最高的。如以“美以公共事务委员会”为核心的亲以色列院外集团，就有一个与全美各犹太组织和社团保持密切联系的网络，通过该网络去影响犹太选民、国会议员、政府官员，直至向白宫进行游说。50年来美国一直是以色列的头号盟友，并给了以色列上千亿美元的巨额援助，这正是美国犹太社团亲以院外活动的直接结果。

　　当出现反犹活动时美国犹太人立即会团结一致地予以反击。如1920年5月，美国汽车大王亨利·福特亲自出面宣传伪造的反犹文件，使反犹运动形成高潮。美国各犹太组织对反犹活动一再提出抗议，犹裔新闻记者赫尔曼·伯恩斯坦和犹裔律师艾伦·夏皮罗等人以有力证据揭露福特宣传的文件完全是伪造的，迫使汽车大王福特在面临诽谤罪诉讼的情况不得不作出公开道歉。 `

作者：潘光/转自《解放周末》

idealwhite avatar May 23 '22 03:05 idealwhite

  • [x] 首先非常欢迎你分享一些不同的见解和看法.

关于 大家互相看不起 的处事态度有点矫枉过正.

  • [x] 我理解你对: 大家互相看不起, 这个态度, 觉得"悲观". 的这种心情. (其实并不悲观, 只是冷眼直面事实)
  • [x] 可能你多和不同国家/地区/民族的人, 多打交道, 多深入相处一下. 可能会有更多体会.
  • [x] 人性的问题, 怎么说呢. 举个生活例子:
    • 大家素昧平生, 萍水相逢(旅游观光), 都可以做到表面礼貌(没有利害关系).
    • 大家住在一个屋檐下(大学寝室), 财米油盐, 锅碗瓢盆, 日子稍微久一点, 就会矛盾不断.
    • 我读书期间, 放暑假回家, 第一周, 我妈非常高兴, 超过一周, 我妈就要嫌我烦(要唠叨我).
    • 人性的基本面, 是动物性的展示.
  • [x] 可能过些年, 你会理解: 大家互相看不起, 依然可以相安无事的生活, 指的是什么了. 😄

关于你这篇文献.

  • [x] 你这篇文献, 很不错. 观点和论据, 都没毛病.
    • [ ] 鼓励移民团结, 主动参政议政, 争取更多权力, 都是没错的. 双手赞成.
  • [x] 可惜, 犹太人是白人. 你忽略了这个客观事实.
  • [x] 犹太人可以成功达到的高度, 黑人可以复制吗? 亚裔可以吗? 华人可以吗?
    • [ ] 犹太人可以, 爱尔兰人可以. 德国人可以. 意大利人可以.
    • [ ] 黑人可以吗? 日本人/韩国人/越南人/菲律宾人可以吗?
    • [ ] 拉美人可以吗? 中东穆斯林可以吗?
  • [x] 中国有句话: 刑不上大夫, 礼不下庶人. (当区分谁是自己人的时候, 说啥也没用)
    • [ ] 当然, 这个区分, 不只是针对华人. (黑人/中东穆斯林/亚裔都一样)
    • [ ] 非白人的话语权争夺, 并不只是华人在努力.
    • [ ] 同样是白人, 也分三六九等. 犹太人/爱尔兰人/德国人, 和 西班牙/意大利/希腊, 没人会觉得是一等吧?
    • [ ] so, 看开点.
  • [x] 很可惜, 华人 跟 白人不同文同种. 这个客观事实, 是永远无法解决的(你混血也没用, 也要看谁占比多).
  • [x] so, 我是不会融入的. 当然, 我也不反对. (融入也得不到尊重).
  • [x] 我会选择: 实力硬碰硬来争夺话语权和尊重. (路线不同)

展开讨论:

  • [x] anyway, 顺着你这篇文章. 我想在尊重客观事实, 实事求是的前提下, 探讨如下几个问题.

严肃讨论几个核心问题: (针对第一代移民)

  • [x] 0. 融入是什么?
  • [x] 1. 要不要融入? 优缺点.
  • [x] 2. 能不能融入? 怎么算成功融入? 标准是什么? - 我定义的成功标准: 如果是移民北美, 拥有和白人一样的话语权, 才算成功. (工具人不算)
  • [x] 3. 怎么融入?
  • [x] 4. 族群/肤色/文明/话语权争夺.

所有讨论, 都只针对第一代移民. (二代不适用). 我所假定的移民目标国是: 欧美日新(加坡)等. (东南亚/其他地区等, 可能不适用)

0. 融入是什么?

  • 合群.
  • 主动和"大多数"靠齐. 从认知/行为上, 靠齐主流观点. 更安全.
  • 融入的前提是: 觉得对方的文明更高明. (很抱歉, 我并不觉得.
    • 熟读<<全球通史>>, 对各国历史/文化, 都稍作研究.
    • 认识人类文明的可笑/可悲.

"不合群的人":

  • 很抱歉. 我向来就是"不合群的人". 向来都是少数人, 且自得其乐.
  • 没有兴趣迎合"所谓的主流认知".
  • 在中国是. 我想, 在国外, 也一样.
  • 讨厌很多中国的叙事方式, 不代表就认同西方的叙事方式. 各有各的 low.

不恰当举例: 把文化/文明当做 OS 版本.

  • 假设: 母国是 DOS , 目标国是 XP, 你自身是 Win7/Win11.
  • 你需要"融入"一方吗? 主动降格? 当你自身的版本高, 不存在融入问题. (当然, 这是少数人, 不代表大多数)
  • 文化的交集/并集/补集, 其实没啥意思. (站在全人类视角看)

1. 新移民: 要不要融入?

  • 这是个人选择, 不必强求.
    • 每个人背景不同, 有些人光移民就费劲全力, 融入就算了.
    • 一代人, 干一代人的事情.
  • 有兴趣融入的, 可以融入.
  • 没兴趣融入的, 可以不. 比如我. (我在任何国家, 可能都是少数人那波, 且自得其乐)

融入优点:

  • 世界大同.
  • 和白人做朋友, 自然比和中国人做朋友, 更轻松/简单.
  • 第二代, 有优势. 有积累.

不融入优点:

  • 第一代移民, 不要勉强.
  • 和中国人玩, 无融入成本.
  • 做中国人生意, 跨国生意/族群生意.
  • 简单的只是赚钱+生活. 无政治倾向. 和过去旧时代移民, 无本质差别.

2. 新移民: 能不能融入?

  • 考虑此问题的, 假定是想融入的.
  • 这个问题, 不是你想融入, 就单方面可以的. 还要对方配合.
  • 跟谈恋爱一样. 单相思, 是没用的. (落花有意, 流水无情)

我: 我想, 就可以麽?

  • 学习对方语言/宗教/文化/习俗. 然后呢, 对方就认同你了?
  • 这是很天真的想法.

对方: 你再努力, 我依然可以选择不接受.

  • 文化碰撞. 不是一厢情愿.
  • 回避客观的冲突事实, 只能是自欺欺人.
  • 大量的 ABC, 依然是边缘人. 何苦自己为难自己.
  • 融入问题, 不是一代人可以解决的. (躺平, 也是一种选择)

3. 新移民: 怎么融入?

  • 即使是清楚上面这些问题, 我相信, 依然有人愿意尝试.
  • 其实我是鼓励的. 多探索, 才能发现新的道路.
  • 过去路不通, 不代表未来就找不到新道路.

一些看法:

  • 文化层面的融入, 无非是各种学习.
  • 我想说另一种, 话语权的争夺.
  • 与其东施效颦/削足适屐. 不如让自己的少数族群文化, 成为主流. (改变别人, 而不是改变自己)
    • 争夺商业界的话语权(创业/成为 top 企业家). 类似过去的 Yahoo 杨致远 / 王安电脑.
    • 争夺政界的话语权. 成为高官. 为族群发声.
  • 在这2个领域成功了, 也就不需要适配对方.
  • 赢家, 就掌握话语权. 掌握话语权, 才有尊重.

4. 篇外: 肤色/语言/宗教/文明/意识形态/冲突.

客观现实:

  • 中国的民族融合: 是以汉人为主, 其他民族主动靠齐汉族文化的融合.(求同灭异)
  • 肤色/语言/宗教/文化, 始终无法回避.
  • 文明话语权的争夺. 是超脱个体的. (无人可以回避)

关于 "亚裔" vs "白人至上" vs "黑命贵".

  • 文明冲突/话语权争夺. 不单单是肤色.
  • 是融合肤色/宗教/语言/意识形态/文化认同一体的问题.
  • 而华人(亚裔), 是和西方文明 有根本上的差异+冲突的.
  • 很多时候, 华人(亚裔) 的过分成功, 会让白人, 引起不适.(非我体系外的成功, 证明, 还有另外的道路)
  • 这些客观事实, 不会因为主观一厢情愿而改变.
  • 我们可以改变自己(亚裔)的认知, 却无法强迫对方(白人)改变认知, 接受你. 对方依然可以选择拒绝.(少数白人至上主义)

关于 "自由主义"/"国际主义" vs "种族主义".

  • 各国精英/知识分子, 普遍是 自由主义.
  • 各国底层(受教育程度低的主体民众), 普遍存在深刻的"种族主义"残留(且很容易挑拨激发).
  • 认可自由主义, 批判种族主义. 也无法改变: 民粹, 才是主体.

成功融入的标志/标准:

  • 华人, 拥有 印度人 在 美国🇺🇸 同样的社会地位/影响力. 而不是当前的工具人.
  • 为何印度人可以大量成为美国🇺🇸 top 企业高管, 而华裔, 至今依然主体是工具人状态?
    • 这个问题, 何时解决, 何时, 再谈成功融入.

hhstore avatar May 25 '22 14:05 hhstore

  • 针对你这个问题, 更新了一篇 FAQ. 索引了一些文献.
  • https://github.com/better-run/run/blob/main/faq/q002-Integration-of-new-immigrants.md

hhstore avatar May 25 '22 15:05 hhstore

和共产国际合作把中国变成血汗工厂的就是犹太人，主导放弃中华民国的就是犹太人，现在还在中国文创业骗小粉红钱的也有犹太人团体，共产党大爹苏联，二爹就是犹太人。 你想学犹太人润出去后继续趴中国人身上吸血咱们也拦不住你，这是你的自由。

wxh93 avatar Sep 25 '22 12:09 wxh93

和共产国际合作把中国变成血汗工厂的就是犹太人，主导放弃中华民国的就是犹太人，现在还在中国文创业骗小粉红钱的也有犹太人团体，共产党大爹苏联，二爹就是犹太人。 你想学犹太人润出去后继续趴中国人身上吸血咱们也拦不住你，这是你的自由。

  • 多读点书, 别鹦鹉学舌, 只会复读机.(大喇叭传声筒, 人云亦云...
  • 学会独立思考, 不然只会被反复骗, 反复被收割. (被舆论反复洗脑, 反复卖...
  • 自己尝试搜索资讯/文献, 来论证自己的观点. (自己说的内容, 考证过么? 知道自己说的内容有多滑稽吗?

PS:

  • 如果你就是五毛, 拿钱发帖. 以上可忽略.
  • 开心就好.

hhstore avatar Oct 09 '22 10:10 hhstore