Ustawy-o-PIT
Ustawy-o-PIT copied to clipboard
ProjektyUstaw
Umowa o pracę z pracodawcą zagranicznym
W obecnym systemie bardzo trudno zawrzeć umowę o pracę z firmą, która nie posiada siedziby w Polsce (jest to chyba łatwiejsze gdy pracodawca ma siedzibę w UE). Zapewne jest to kwestia, która nie dotyczy wielu ludzi, ale mnie dotyczyło i nie było łatwo dowiedzieć się w Urzędzie Skarbowym jakie podatki powinny być odprowadzane (nie wspominając o ZUSie). Nie we wszystkich przypadkach pracodawca chce umowy B2B i w pewnym sensie prawo, które opisuje taką sytuacje jest zagmatwane lub w ogóle nie jest to opisane.
umowa z pracodawcą zagranicznym mogłoby wygadać tak, że pracownik dostaje brutto brutto (całkowity koszt) i musi samemu uregulować wszystkie PIT-y, ZUS-y itd
@sebastianpisula tak właśnie wygląda moja umowa o pracę, ale nie do końca wiadomo było na początku czy rozliczać się jak z umowy o pracę czy z przychodów uzyskanych za granicą. Druga sprawa (to już nie jest problem podatkowy, ale problemem jest) to problem z uzyskaniem NIPu - żeby płacić ZUS w imieniu pracodawcy należy mieć NIP, ale żeby uzyskać NIP w US to trzeba składać jakieś dodatkowe wnioski i nie każdy wie że tak można. Innymi słowy urzędników w US, że ZUS potrzebuje NIP. Tworzy się taka dziwna pętla, a wszystko byłoby prostsze gdyby po prostu było to ustandaryzowane w jakiś sposób.
W dobie pracy zdalnej taka umowa o pracę powinna być jakoś zdefiniowana, żeby ludzie wiedzili że istnieje taka opcja.
W obecnym systemie bardzo trudno zawrzeć umowę o pracę z firmą, która nie posiada siedziby w Polsce (jest to chyba łatwiejsze gdy pracodawca ma siedzibę w UE). Zapewne jest to kwestia, która nie dotyczy wielu ludzi, ale mnie dotyczyło i nie było łatwo dowiedzieć się w Urzędzie Skarbowym jakie podatki powinny być odprowadzane (nie wspominając o ZUSie). Nie we wszystkich przypadkach pracodawca chce umowy B2B i w pewnym sensie prawo, które opisuje taką sytuacje jest zagmatwane lub w ogóle nie jest to opisane.
to reguluja przepisy.
Kazdy kraj ma swoj limit czasowy w ktorym mozesz pracowac zdalnie bez konsekwencji podatkowych, W Irlandi jest to chyba 30 dni - nie pamietam dokladnie. Po tym czasie pracodawca sie musi tu zarejstrowac, i tu sa odprowadzane podatki za pracownika. Jesli chodzi o skladki na uzbepieczenie spoleczne to powinno byc zalatwione wczesniej czy chce sie zostac na Polskim systemie ubezpieczen spolecznych czy jest to komus obojetne. Skladki zalatewiasz poprzez certfikat A1 lub certficate of coverage jesli kraj poza unia.
NIe kazdy pracodawca wyrazi zgode na prace zdalna z innego kraju, jakby nie bylo sa to koszty prowadzenia np samego payrolla. A jak masz jeszcze bariere jezykowa to juz nastepna komplikacja. I nie wspomne o ryzyku PE - Pernament Establishment dla pracodawcy. I dlatego pracodawca woli aby ktos przeszedl na B2B. Bo wtedy go wiele spraw nie interesuje, dostaje fakture za usluge, a reszta to problem kowalskiego.
@orka11
Zgadzam się, że to regulują przepisy, ale nie są one do końca jasne.
Nie jest to jednak prawda, że pracodawca musi się rejestrować w Polsce jeśli chce opłacać składki w ZUS. Jak wspomniałem w poprzednim poście, pracowanik może wystąpić do ZUS z pismem, że przejmuje obowiązki płatnika składek i wtedy pracownik po prostu dostaje powiększoną wypłate o tyle ile ma zapłacić do ZUSu i raz w miesiącu wysyła przelew swoje składki + składki, które ma zapłacić pracodawca.
Zgadzam się z tym że nie każdy pracodawca wyraża taką zgodę i ogólnie nie jest to normalna praktyka. Niemniej mój pracodawca wymagał ode mnie normalnej umowy o prace, a nie B2B. Dodatkowo, pracownik na umowie o prace moze starac sie o kredyt hipoteczny (pod pewnymi warunkami), a w przypadku B2B nie jest to takie proste.
Z tego powodu, latwiej i korzystniej jest zawrzec umowe B2B tak jak to opisales, ale prawo powinno lepiej okreslac sytuacje takie jak moja.
@orka11
Zgadzam się, że to regulują przepisy, ale nie są one do końca jasne.
Nie jest to jednak prawda, że pracodawca musi się rejestrować w Polsce jeśli chce opłacać składki w ZUS. Jak wspomniałem w poprzednim poście, pracowanik może wystąpić do ZUS z pismem, że przejmuje obowiązki płatnika składek i wtedy pracownik po prostu dostaje powiększoną wypłate o tyle ile ma zapłacić do ZUSu i raz w miesiącu wysyła przelew swoje składki + składki, które ma zapłacić pracodawca.
Zgadzam się z tym że nie każdy pracodawca wyraża taką zgodę i ogólnie nie jest to normalna praktyka. Niemniej mój pracodawca wymagał ode mnie normalnej umowy o prace, a nie B2B. Dodatkowo, pracownik na umowie o prace moze starac sie o kredyt hipoteczny (pod pewnymi warunkami), a w przypadku B2B nie jest to takie proste.
Z tego powodu, latwiej i korzystniej jest zawrzec umowe B2B tak jak to opisales, ale prawo powinno lepiej okreslac sytuacje takie jak moja.
Tak w Polsce masz taka opcje iz obowiazki pracodawcy mozna przeniesc na pracownika. W Irlandi nie ma takiej opcji aby przeniesc te obowiazki na pracownika, nie wiem jak inne kraje. Ostatnio rejestrowalam pracodawce na terenie IRlandii i tylko do payrolla. Zajelo to moze 5 dni z nadaniem numeru podatkowego na terenie Irlandii. Skoro pracodawca chce zawrzec umowe o prace to albo niech sam sie zarejestruje jako pracodawca w POLSce lub przeniesie ten obowiazek za pracownika. Czy jest zapis w ustawie jesli to pracownik przeniesie obowiazek na siebie wszytskich formalnosci. To np przyklad jesli kowalski ma zerowe pojecie o odprowazdzaniu podatku i liczeniu tego wszystkiego i musi wziasc ksiegowa to czy pracodawca ma obowiazek pokryc ten koszt ?
@orka11 nie wiem czy dobrze rozumiem ostatnie zdanie, ale osobiście nie wiem czy jest jakikolwiek zapis, który stwierdza, kto i za co płaci. W moim przypadku, ja sam płacę księgowej, która podlicza mi każdego miesiąca ile mam zapłacić do US i ZUS.
Mój wpis tutaj odnosi się tylko do tego, że moim zdaniem taka forma pracy jest możliwa, nie wszyscy o tym wiedzą, a przekonanie o tym, że się nie da tego załatwić wynika głównie z tego, że prawo nie określa w jaki sposób dokładnie ma się to odbywać. Oczywiście nie zależy mi na tym, żeby wprowadzać jakieś szczególne regulacje, bardziej coś na zasadzie 'jeżeli pracujesz na umowie o prace z firmą która nie ma siedziby w Polsce to powineneś rozliczyć to tak i tak'.
@orka11 nie wiem czy dobrze rozumiem ostatnie zdanie, ale osobiście nie wiem czy jest jakikolwiek zapis, który stwierdza, kto i za co płaci. W moim przypadku, ja sam płacę księgowej, która podlicza mi każdego miesiąca ile mam zapłacić do US i ZUS.
Mój wpis tutaj odnosi się tylko do tego, że moim zdaniem taka forma pracy jest możliwa, nie wszyscy o tym wiedzą, a przekonanie o tym, że się nie da tego załatwić wynika głównie z tego, że prawo nie określa w jaki sposób dokładnie ma się to odbywać. Oczywiście nie zależy mi na tym, żeby wprowadzać jakieś szczególne regulacje, bardziej coś na zasadzie 'jeżeli pracujesz na umowie o prace z firmą która nie ma siedziby w Polsce to powineneś rozliczyć to tak i tak'.
czyli mimo iz masz umowe o prace z zagranicznym pracodawca ty ponosisz koszty ksiegowe. Gdzie w normalnej systacji ponosi je pracodawca.
Pierszenstwo do podatkow od wynanagordzenia ma kraj w ktorym jest wykonywana praca. Byky jakies akutalizacje DTA pomiedzy krajami calkiem niedawno, dostalam informacje z IPASS w Irlandii, jednak ze nie jest to dla mnie priorytet odstawilam na potem do przeczytania. Jakis rok temu jeden z pracodawcow - jego dwoje pracowbikow chcialo przeniesc jedno do hiszpani drugie do portugali, i tez myslal nie ma porblemu beda na irlandzkim payroll. oz jakie bylo zdziwienie. KOszty obsugi payrolla z HIszpani plus Portugali stwierdzil dziekuje, nie ma opcji chcecie pracowac z innego kraju to tylko na B2B. I nie jest to pracodawca ktory placi 500 euro na tydzien, mesieczne wyngrodzenia siegaja spokojnie 10 kola w niektorych przypadkach. Przy takich wynagrdzeniach 200 euro powiedzmy za obsluge payrolla w obcym kraju to przecinek.
MOj pracodawca kiedys odrazu powiedzial on ma u siebie na swoim podworku od groma przepisow obce mu nie potrzebne, zwlaszcza ze jest to obcy jezyk.
umowa z pracodawcą zagranicznym mogłoby wygadać tak, że pracownik dostaje brutto brutto (całkowity koszt) i musi samemu uregulować wszystkie PIT-y, ZUS-y itd
Rozwiązaniem bylo by samozatrudnienie i świadczenie usług dla firmy z zagranicy
odbywać
Podejrzewam że prowadzisz jdg i masz umowę o świadczenie usług z firmą dla której pracujesz, obecnie musisz uważać aby zus nie zinterpretował tej umowy jako umowę o pracę w świetle polskiego parawa- jeśli tak się stanie to kary które bedziesz musial zapłacić są spore
odbywać
Podejrzewam że prowadzisz jdg i masz umowę o świadczenie usług z firmą dla której pracujesz, obecnie musisz uważać aby zus nie zinterpretował tej umowy jako umowę o pracę w świetle polskiego parawa- jeśli tak się stanie to kary które bedziesz musial zapłacić są spore
ciekawie jak polski urzad skarbowy to rozroznia. B2B a umowa o prace. Jesli sam np decydujesz kiedy wykonujesz prace itp, nikt cie nie rozlicza czy zrobiles to w godzine czy 8 godzin. itp to moga to podciagnac pod umowe o prace?
nie mieszkam w Polsce od 2006, cos tam przed wyjazdem liznelam rachunkowosc i inne rzeczy z tym zwiazane. jednak coraz to nowszych kwiatkow sie dowiaduje. Dla mnie Polskie przepisy to rosyjska ruletka. W Irlandi jak sa jakies zmianay to juz o tym wiesz rok wczesniej, no chyba ze jest cos na juz tak jak w czasie pandemi byly jakies schemy wymyslone z dnia na dzien. Jednak z zasady jest duze wyprzedzenie - i te guidline wygladaja w miare normalnie. Ze kazdy moze sie polapac tylko czasem to lenistwo.
POdatki z wynagrodzenia jest bardzo latwo obliczyc, tylko len nie umie tego zrobic w Irlandii.
ciekawie jak polski urzad skarbowy to rozroznia. B2B a umowa o prace.
Różne składki na ubezpieczenie społeczne w przypadku b2b a umowy o pracę są.
Jesli sam np decydujesz kiedy wykonujesz prace itp, nikt cie nie rozlicza czy zrobiles to w godzine czy 8 godzin. itp to moga to podciagnac pod umowe o prace?
To jest kluczowe, w umowie nie może być określone miejsce ani czas wykonywania pracy, nie może być wzmianki o płatnym urlopie itd. Te kwestie pozostają do dogadania jako umowa 'gentelmenska'
Ogolnie gdyby przypisać jednego autora do Polskiego Prawa Podatkowego to musiał by to być Kawka
Pracodawcy z krajów UE, którzy zatrudniają pracowników do pracy na terytorium Polski, muszą zarejestrować się jako płatnik polskiego ubezpieczenia w ZUS i opłacać składki na ubezpieczenie społeczne za zatrudnionych pracowników. Podobnie jak pracodawcy polscy, pracodawcy zagraniczni muszą przesyłać deklaracje rozliczeniowe do ZUS, które są obliczane według polskiego prawa ubezpieczeń społecznych. Pracodawcy mają również możliwość przerzucenia obowiązków płatnika na pracownika, z którym podpisują umowę o pracę.
Jeśli pracodawca spoza UE bez siedziby ani oddziału w Polsce zawrze umowę o pracę z pracownikiem, który będzie pracował na terytorium Polski, nie ma obowiązku opłacania składek na ubezpieczenie społeczne za tego pracownika (umowa między państwami może to modyfikować). Warto zaznaczyć, że Polska ma ponad 80 umów o unikaniu podwójnego opodatkowania, a decydującym czynnikiem określającym kraj, w którym pracownik będzie się rozliczał, jest miejsce, w którym pracownik wykonuje swoją pracę oraz czas jego pobytu na terytorium kraju.
