drupal.ru icon indicating copy to clipboard operation
drupal.ru copied to clipboard

Изменение правил размещения предложений о работе

Open adubovskoy opened this issue 7 years ago • 15 comments

Есть мнение, что на запросы типа https://drupal.ru/node/135938 нет смысла отправлять человека на правила. Почему:

Заказчик не может оформить объявление по правилам - он не знает ни объем работ, ни стоимость, ни удобный способ платежа для конкретного исполнителя (что тогда - перечислять все 100 вариантов?). Т.е. он просто уйдет без решения и ответа, разочаровавшись в сообществе. Т.е. "блюсти чистоту" правил можно, но смысл в этом для сообщества в целом и свободных исполнителей в частности имхо немного. Человек имеет право быть неквалифицированным в нашей области, но он приносит с собой деньги и путем поста в заказах хочет их конвертировать в пользу. Также ему нет смысла изучать всю внутреннюю структуру drupal.ru, для того чтобы решить 1 задачу и уйти навсегда (и оставив drupal-специалистам деньги. а деньги это и конференции и хостинг для самого сообщества и др.).

Что предлагаю:

  1. Оставить следующий формат правил (т.е. сократил и упростил то что было, чтобы убрать третирование заказчиков правилами):
Предложением может быть как вакансия в вашей фирме, компании так и разовая работа (написание модуля или проекта целиком)

ЗАПРЕЩЕНО 
1. Дублирование предложений.
2. Размещение предложений, никоим образом не относящихся к тематике Drupal.
3. Искусственное поднятие предложения (up) - не чаще одного раза в неделю. Рекомендуется пользоваться стандартными для этого сообщениями: "UP", "вверх", "ап" и т.п. Исключения допускаются в том случае, если предложение претерпела серьезные изменения (варианты с мелкими изменениями типа "а еще у нас расширилась парковка на одно место", не приветствуются).

ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ПРИ РАЗМЕЩЕНИИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ О РАБОТЕ 
1. В теме обязательно указываются:
1.1 наименование вакансии (должность) или разовой работы;

2. В самом предложении о работе желательно указать:
2.1. Для вакансии:
- кто размещает предложение (прямой работодатель или агенство);
- должностные обязанности и,или суть предложения;
- режим работы (часы, дни);
- форма оплаты (белая зарплата, контракт по договору, электронные деньги, банковский перевод и т.п. )
- контактная информация (обратная связь).
- требования к соискателю;
- теги таксономии, к которым относится предложение (например drupal5)
- район города (аббревиатуры расписываем);
- ближайшая станция метро (если таковое есть);

2.2 для разовой работы / проекта
а) обязательно должна быть контактная информация(icq, skype, email etc.)
б) общее описание задачи
  1. Сделать возможность тегирования вакансий модераторами, варианты тегов:
  • Требуется консультация
  • Вакансия
  • Задача

Цель: получить следующую схему:

  • на drupal.ru приходит потенциальный лид (заказчик)
  • лид обрабатывают со всем возможным уровнем сервиса те, кто в нем заинтересован (заказчик доволен - его обслуживают, плюс в сторону друпала вообще в будущем)
  • отсекаются те кто в лиде не заинтересован
  • удовлетворенный заказчик новые заказы делает на друпал.ру и приводит знакомых.

adubovskoy avatar Jan 29 '18 09:01 adubovskoy

Сами правила нуждаются в "косметической" коррекции. В этом согласен. А в том, что человека в данном топике на стоит отсылать к ознакомлению с правилами - не согласен. Поясню: человек просмотрел темы и разделы и осознанно выбрал ему нужный раздел. Это показывает его намерения.

Radionete avatar Jan 29 '18 09:01 Radionete

https://drupal.ru/node/135938/revisions вот вам и поведение пользователя после ознакомления с правилами размещения :))

Radionete avatar Jan 29 '18 10:01 Radionete

Если пользователь знает правила - это хорошо. Но мы плохие инженеры, если усложняем жизнь пользователю. Поэтому предлагаю в дополнение к этому пункту создать шаблон, которым будет заполняться текст поста при создании (пример). + к этому можно так же сделать быстрый доступ до правил в том же месте создания поста.

Тогда все эти три пункта (улучшенные правила, шаблоны постов и быстрый доступ до правил) заработают хорошо.

mbaev avatar Jan 29 '18 10:01 mbaev

Уже давно назревает создание отдельного типа материала аля "Заявка на поиск специалиста", вот там бы шаблон и пригодился

ivnish avatar Jan 29 '18 10:01 ivnish

Поддерживаю

adubovskoy avatar Jan 29 '18 10:01 adubovskoy

Мы плохие инженеры, если из сайта для инженеров, делам сайт для продавцов и покупателей... Тут не только техническая проблема, но и идеологическая есть - сделать всем хорошо не получится. Посты с заказами оформленными как попало будут раздражать всех, кроме самого заказчика и пары менеджеров, для которых главное получить заказ.

bsyomov avatar Jan 29 '18 12:01 bsyomov

Мы плохие инженеры, если из сайта для инженеров, делам сайт для продавцов и покупателей...

Тут имхо либо делать хорошо, либо не делать. Если это сайт для технарей - надо убирать раздел заказов вообще, вон - есть список компаний, пусть сами стучаться напрямую. Если все-таки сайт для всех и для заказчиков в т.ч. - то для них раздел, мне кажется, надо сделать комфортным.

adubovskoy avatar Jan 29 '18 12:01 adubovskoy

Сделать удобным, стоит, дать шаблон оформления и ссылку на правила хорошая идея... Но в правила отправлять того, кто не пользуется всем этим, безусловно, стоит. А вообще, лучше сделать форму, с набором обязательных полей и отдельный раздел.

bsyomov avatar Jan 29 '18 12:01 bsyomov

Сделать удобным, стоит, дать шаблон оформления и ссылку на правила хорошая идея...

++

Но в правила отправлять того, кто не пользуется всем этим, безусловно, стоит.

тут не согласен, разве уж очень критичные случаи будут. и пусть лучше этим модераторы занимаются, а не каждый форумчанин.

А вообще, лучше сделать форму, с набором обязательных полей и отдельный раздел.

++ Без перегибов, но с основными сведениями можно.

adubovskoy avatar Jan 29 '18 12:01 adubovskoy

Любой случай, когда правила не прочитаны, и сделано наоборот является критичным.

И да, я искренне считаю, что должен иметь возможность высказать, возможно не приятное кому-то, своё мнение о заказе каждый форумчанин.

С необходимыми сведениями, и когда я говорил про отдельный раздел, я имел в виде именно отдельный раздел, не ветку форума с тем же трекером. Это серьёзно снизит напряжённость, если уж на то пошло - т.к. не будет всем маячить в общем трекере, и манить обсудить заказ. =) А будет посещаться теми, кому это действительно нужно. Проблемы не всегда разумно решать запрещением...

bsyomov avatar Jan 29 '18 13:01 bsyomov

@Radionete вот к стати, чтоб не возникало таких моментов, и в угоду частичного решения данного ТОПа, я к примеру, таким "заказчикам" в лчику отправлял подобные просьбы. Комменты - не должны скрываться "по просьбам трудящихся".

awd-studio avatar Jan 29 '18 13:01 awd-studio

С необходимыми сведениями, и когда я говорил про отдельный раздел, я имел в виде именно отдельный раздел, не ветку форума с тем же трекером.

Давай тогда набросаем roadmap.

  1. Новый тип материала с шаблоном и обязательными полями.
  2. Изменяем правила.
  3. Выключаем ветки форума про заказы (или выключаем их из трекера)
  4. Меняем главную и навигацию чтобы трекать заказы.

далее по ситуации.

adubovskoy avatar Jan 29 '18 13:01 adubovskoy

Мы плохие инженеры, если из сайта для инженеров, делам сайт для продавцов и покупателей

Мы не меняем направление, но делаем лучше всё, что можно сделать. Сейчас добрались и до раздела с объявлениями. 13 лет уже так жил, думаю, пора улучшать.

Но в правила отправлять того, кто не пользуется всем этим, безусловно, стоит.

Стоит, только не так, чтобы это выглядело как публичная порка. Я предлагал сделать lazy-депубликацию с уведомлением ТСа о чём-либо. ТС видит сообщение редактора сайта, где написано, что именно надо исправить, исправляет, жмёт кнопку "Исправлено" и пост улетает обратно в публикацию.

С необходимыми сведениями, и когда я говорил про отдельный раздел, я имел в виде именно отдельный раздел, не ветку форума с тем же трекером.

Да мы именно об этом разговор длится уже с пол года.

mbaev avatar Jan 29 '18 14:01 mbaev

За отдельный тип материала. Но стоит учесть:

  1. Большое количество полей усложняет форму.
  2. В тренде собственная вёрстка вакансии, так что шаблон - спорный профит

Что можно сделать:

  1. Инфоблок с объяснением собственной микроразметки.
  2. Валидация текста на наличие необходимых конструкций при сохранении
  3. Автоматическое заполнение скрытых полей

hulygun avatar Jan 30 '18 11:01 hulygun

Так. Отдельный тип материала на семерке уже никто делать не будет, а вот правила освежить не помешает.

ivnish avatar Mar 30 '18 20:03 ivnish